Le prix jeu de rôle

Voici un article intéressant sur le prix du jeu de rôle : http://www.psychee.org/blog/cher-un-livre-de-jdr-si-vous-saviez/

Depuis que je m'intéresse à ce milieu, j'ai souvent constaté que les gens se plaignaient de la qualité d'un bouquin, de son prix, etc. Moi-même, quand je critique un livre, j'aborde ces aspects. Néanmoins, il y a un point sur lequel je reste très flexible, c'est le prix. Pour une raison simple, ça coûte très cher de produire un jeu de rôle de qualité. Bref, un peu de lecture, n'hésitez pas à partager vos avis

Arg, les Chants de Loss sont encore de retour sur mon écran ! On les fout à la porte, ils entrent par la fenêtre.

Kill it ! Kill it with fire !

Alors je précise, c'est pas un topic sur le jeu (qui m'intéresse pas du tout, par ailleurs...)

Impressionnant.

Je me doutais bien que les créateurs de jeu ne devaient pas gagner grand-chose, voire rien du tout, mais j'attribuais plus cela à l'étroitesse du marché.
Ce genre d'article met les points sur les "i" et a bien raison de le faire.

Et je me sens presque un peu coupable d'acheter mes jeux à un prix aussi bon marché, finalement...

Il faut atteindre une taille critique de marché pour pouvoir assumer les coûts de production, c'est un problème qui se pose pour tous les productions culturelles. Il y a deux solutions: agir sur le marché (en réduisant l'offre*, en recrutant plein de nouveaux joueurs, etc.) ou faire appel à des subsides. Mais l'écriture de jdr n'est pas encore subventionnée

* Parce que tant pour le jdr que la poésie, les romans ou encore les bandes dessinées le marché est saturé. Alors les jeux indés à trois exemplaires c'est très bien mais il faut s'attendre à les publier à compte d'auteur.

La réalisation coute effectivement très cher, dans tout les médias. Le JDR est loin d'être le pire.

En fait on s'en rend assez facilement compte lorsqu'on essaye de produire du contenu soi-même en multipliant le nombre d'heures travaillées par ce que vous êtes payés à l'heure au travail.

Heureusement on vit dans un monde qui propose des alternatives: je pense au financement participatif et au contenu dematerialisé. Grâce à ça on arrive quand même à avoir plein de choses sympa

Mais faut pas compter dessus pour devenir riche.

Je pense que le gars qui fait sa mise-en page l'entube largement .

Ce sont peut-être des heures de travail de "je le fais moi-même avec Paint et Publisher"

Il faut voir si dans la mise en page, elle compte tout le travail de pré-presse (élaboration d'une charte graphique, de la maquette, retouche d'images, colorimétrie, relation avec l'imprimeur, etc.) ou uniquement l'intégration de contenu textuel.

Je tiens bien compte de tous ces éléments en me disant que 2-4 mois c'est largement fumé

Pour avoir moi même produit et édité un jeu même si c'était à la fin du dernier millénaire, je peux assurer de 2 à 4 mois pour la mise en page 2 à 4 mois c'est qu'il est particulièrement bon et habitué à son outils (probablement Xpress plus que Publisher). C'est même un minimum.

Et ayant moi même travaillé en tant que pré-presse, responsable PAO (si vraiment il était nécessaire de retomber sur l'argument d'autorité) je te dis que ce n'est plus d'actualité. Après je dis pas que c'est impossible (même avec de bons outils, la PAO c'est un métier), juste que c'est pas nécessaire.

J'ai l'impression (humour) que l'intérêt de ce billet d'humeur est plutôt de donner un ordre de grandeur que d'exposer ses timesheets et ses coûts réels. Elle annonce d'ailleurs que tout est à la grosse louche.

Il me semble qu'on arrive rapidement dans le semi-pro (voire le pur amateurisme) pour la production de jeu. Entre le manque de moyens et la volonté de se faire plaisir en bossant avec des potes... Tout ça allonge les délais.

filwinn a écrit:

Et ayant moi même travaillé en tant que pré-presse, responsable PAO (si vraiment il était nécessaire de retomber sur l'argument d'autorité) je te dis que ce n'est plus d'actualité. Après je dis pas que c'est impossible (même avec de bons outils, la PAO c'est un métier), juste que c'est pas nécessaire.

oui dans le pre-presse faire un livre c'est pas la même chose. Et vu le public francophone qui juge plus l'apparence des jeux que leur contenu ce n'est pas nécessaire c'est indispensable

Insinuerais-tu que les livres en anglais sont mis en page avec le cul ? genre avec des marges extérieures absurdes et des marges intérieures bien collées à la reliure ?



(Et quasi toute la gamme est comme ça, ça me rend fou...)

J'insinue juste que le public anglo-saxon est bien moins regardant à la qualité esthétique des règles de jeux de rôle que le public français il suffit de voir la qualité graphique d'ArS Magica Vo et Vf pour comprendre ce que je veux dire

Quand à savoir si c'est un bien ou un mal ça c'est à chacun de se faire une opinion. Personnellement, même si j'apprécie un jeu bien présenté, je trouve toujours que le contenu est plus important que le contenant, maintenant c'est une opinion personnelle et je la partage.

@Mulambo. L'exemple que tu montres est certes un peu extrême, mais il est normal que le blanc du grand fond (« marge extérieure ») soit plus important que le blanc du petit fond. cf. l'article Wikipédia sur l'architecture de la page.

Actuellement, la mise en page est d'un abord aisé grâce aux logiciels de traitement de texte. Donc tout le monde a sa conception de ce qui lui plaît/sait faire/voit le plus souvent. De plus, on est baigné dans le grand n'importe quoi typographique issu de l'usage pendant près d'un siècle des machines à écrire dont les possibilités sont extrêmement réduites.

Le bon exemple est l'usage des signes diacritiques avec les lettres en majuscule. Alors qu'ils ont une pleine valeur orthographique, ils sont généralement absents. Pire, un grand nombre de personnes croient qu'ils sont interdits. La cause de ce méfait ? L'absence des lettres accentuées sur les machines à écrire, puis la difficulté à les obtenir avec un clavier courant (mais ça risque de changer grâce à l'évolution de la norme du clavier français).

Oh, Gesmas, j'ai une demie-molle, là. Tu me ferais presque oublier que je suis opérateur PAO de formation

Un livre de jeu de rôle à reliure collée cheap mis en page comme ça, c'est de la connerie en barre et puis c'est tout

Faut pas confondre petit fond et pédiluve

Le jeu est très sympa, toutefois

Apocalypse World c'est un jeu ni laid, ni vraiment beau qui a son petit succès pour ne rien dire de la plupart de ses derivés dont certain sont carrémnent illustrés avec les pieds. Alors oui j'ai déjà acheté un jeu pour la beauté de l'objet (je te regarde nephilim 4), mais ça reste quand même la grosse exception que la règle. Ce qui me fait acheter un jeu c'est surtout le buzz. En fait je trouve qu'on est vraiment dans un age d'or niveau prod, entre la democratisation des software de pao, les services print-on-demand, les pdf, et le buzz qui se fait de plus en plus a coup de blog/google+/forum que par le biais des canaux de marketing traditionnel.

Je suis personellement de l'avis que dans un milieu comme le jdr ou la frontière entre amateur et pro tient plus de la creation de logo qu'autre chose, essayer de vendre le jdr comme un produit plutôt que comme une demarche 100% artistique est contrproductif, ça ne sert a rien de compromettre ta vision pour 'mieux vendre' ou atteindre les desiderata d'un très flou et hypothetique 'publique francophone', tant que le produit corresponds a ta vision, tu auras toujours la satisfaction d'avoir mis un truc au monde qui n'existait pas avant ou qui sera né d'un desir de faire les choses autrement. Enfin bon je pourrais continuer des heures sur le sujet mais en fait ZakS c'est recemment etendu sur le sujet sensiblement mieux que moi, iciet ici

Filwin, préviens quand des liens que tu envoie sont sur des sites du noms de "dndwithpornstars".
Le firewall du boulot à cru que c'était noël et s'est transformé en guirlande

Une chance pour moi que le service informatique ne signale rien
Par contre pas moyen d'y jeter un œil

Oops le contenu est complètement sfw ceci dit

Moi j'dirais : le jeu de rôle, ça n'a pas de prix !

Ça c'est juste quand tu es joueur en mode "pieds sous la table"

filwinn a écrit:

essayer de vendre le jdr comme un produit plutôt que comme une demarche 100% artistique est contrproductif,

ça ah pourtant bien fonctionner pour Vampire

hum .. je ne sais pas si vampire est un bon exemple car en 1991 il était unique en son genre.
Il sortait de tous les sentiers battus dans le monde du jdr car à sa sortie, vampire était les deux : un réel produit et une démarche artistique.
c'était un réel produit car c'était du jamais vu dans les jdrs commercialisés à grande échelle et qui a présenté une mouture sérieuse pour jouer des "monstres-pjs". le côté narrativiste - très absent des jdrs d'avant - était aussi fort poussé en avant.
c'était aussi une excellente démarche artistique (inspi d'Anne Rice, dessins de Tim Bradstreet etc ) parfaitement inscrite dans son temps et au sortir des 80's; le thème gothik punk a aussi invité une population féminine largement manquante dans les jdrs de l'époque. La reconnaissance de ces deux choses a largement suivi dans les médias spécialisées;
En gros et au delà des goûts le concernant, vampire a permis au monde du jdr de sortir de son âge de pierre. je ne pense vraiment pas qu'il soit comparable à d'autres.