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 Système de magie pour Med-Fan

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MessageSujet: Système de magie pour Med-Fan   Système de magie pour Med-Fan Icon_minitimeJeu 3 Nov 2016 - 16:32

Bonjour,

J’aimerais faire jouer du EarthDawn. L’univers déchire tout, mais le système en général (la magie en particulier) est vraiment une grosse bouse infâme de sa race qui pue du cul.

D’où ma question : avez-vous sous le coude un bon système de magie pour du médiéval fantastique ?

Au mieux, un truc sympa, rapide où on ne lance pas trop de dés et assez ouvert sur le côté grosbill (genre les personnages sont amenés à devenir des héros, des vrais).

DD5, Pathfinder, quelque chose d’exotique ?
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MessageSujet: Re: Système de magie pour Med-Fan   Système de magie pour Med-Fan Icon_minitimeJeu 3 Nov 2016 - 16:58

La magie dans D&D5 est plutôt bien gérée.

Il existe suffisamment de sorts pour se dire qu'on peut "tout" faire (au-delà de simplement "faire des dégâts"), il faut juste trouver le sort qui permet de faire l'action désirée (ça demande un paquet de connaissances préalables, la liste est longue ^^).

Le système est échelonné sur 10 niveaux de sorts, dont les premiers de niveau 0 sont utilisables à volonté et représentent des actions simples ou des sorts de dégâts basiques (de quoi faire l'équivalent en dégâts du coup d'épée pour un guerrier, par exemple).
Après ça, plus l'effet magique désiré est puissant, plus ça demande un sort de niveau élevé. Le jeu prédéfinit le niveau des sorts (et donc la difficulté d'accès à ces sorts), jamais le meneur.
Par exemple : Pour faire de grands sauts, on a le sort Jump de niveau 1. Pour se téléporter jusqu'à 20 mètres d'où on se trouve en un clin d'oeil, on a Misty Step qui est de niveau 2. Pour se téléporter avec tout un groupe vers une destination connue, on a Teleport, qui est de niveau 7.

Et pour finir, différentes classes ont accès à différents de sces sorts. Les soins sont plutôt accessibles aux classes divines, les sorts orientés vers la nature sont pour les druides, etc.

Le système a ses limites, notamment que chaque sort doit être connu individuellement pour pouvoir être lancé. On peut être un magicien puissant, pouvoir marcher au plafond et détruire des armées à grands coups d'éclairs, mais n'avoir absolument aucune idée de comment allumer une torche magiquement si on n'a pas pris la peine d'apprendre un sort qui permet de le faire Smile

En tout cas, la liste de sorts proposés (rien que dans le Player Handbook de la 5e) peut être une bonne base de tout ce qui est possible de faire (une grosse partie, tout du moins) avec la magie dans un monde médiéval.


Renseigne-toi aussi sur Ars Magica, qui a l'air d'être un jeu qui fait la part belle à la magie Smile
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greg
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MessageSujet: Re: Système de magie pour Med-Fan   Système de magie pour Med-Fan Icon_minitimeJeu 3 Nov 2016 - 17:07

le système d'ars magica ou l'un des système des hedge wizard ? mais là tes lanceurs de sorts vont tout déchirer !
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MessageSujet: Re: Système de magie pour Med-Fan   Système de magie pour Med-Fan Icon_minitimeJeu 3 Nov 2016 - 19:36

Je vais regarder D&D5 alors. En gros, quelle est la plus-value de cette édition par rapport aux versions antérieures ?

Ars Magica, je connais. Le problème est la courbe d'apprentissage pour le joueur (pour bien connaître les règles ça prend des plombes). L'autre problème est que le grosbillisme peut prendre mille et une formes... donc vraiment plus dur à gérer pour le maître.

D'autres suggestions ?
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MessageSujet: Re: Système de magie pour Med-Fan   Système de magie pour Med-Fan Icon_minitimeJeu 3 Nov 2016 - 22:07

Hello Gesmas,

Je confirme pour DD5 mais tu vas avoir un sujet d'équilibre par rapport aux autres règles de Earthdawn. Il va manquer un peu le steampunk du monde antique de shadowrun.

Il y aussi les règles des Chroniques Oubliées éditées par Casus Belli (je peux te trouver çà).

Evite Pathfinder, pour le maîtriser chaque semaine, ca collera pas à l'ambiance épique d'Earthdwan.

À bientôt
Kyllian
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greg
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MessageSujet: Re: Système de magie pour Med-Fan   Système de magie pour Med-Fan Icon_minitimeVen 4 Nov 2016 - 0:11

faut surtout voir si tu veux une magie rigide ou une magie souple (donc sort en formules style DD ou le spontané de ars magica)
Tu dois aussi voir si tu veux une magie rationnelle ou pas , par exemple à DD il bornes les sorts à un effet précis , style le projo magique qui fait des dégât de force mais que au êtres vivant , tu peux pas l'utiliser pour casser un pot etc ...

Globalement les sorts de EarthDawn sont une sous version des sorts de DD, quasi les même sorts qui sont repris en rajoutant des descriptions ridicules de comment le mage se trémousse pour lancer le machin.

Faut aussi voir si tu veux conserver le système de niveau de EarthDawn (pardon cela n'a rien avoir ils appellent cela cercles Wink )
Si oui , l'adaptation DD en est tout cela plus simple
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MessageSujet: Re: Système de magie pour Med-Fan   Système de magie pour Med-Fan Icon_minitimeVen 4 Nov 2016 - 0:40

En lisant le bouquin de base, j'ai eu la sensation que c'était Merlin version Kaamelott le concepteur des sorts d'EarthDawn.

J'ai l'impression que la marge de manœuvre de la magie à EarthDawn est relativement limitée. Si la magie est omniprésente et plutôt puissante, elle est également vachement dangereuse et difficile à maîtriser. Elle est vraiment cadrée par des pratiques précises. Donc, même si je considère le système de classes ou de niveaux peu réaliste, je crois que ça peut plutôt bien coller à la conception de la magie du monde.

Chroniques oubliées, je ne connais pas. Il semble que ce soit un System D20. Je pourrais jeter aussi un coup d'œil. Merci pour le tuyau.

Et Savage world ? Quelqu'un a essayé ?
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MessageSujet: Re: Système de magie pour Med-Fan   Système de magie pour Med-Fan Icon_minitimeVen 4 Nov 2016 - 1:21

Salut

J'ai reregardé. DD5 me semble le plus simple.
Savage World c'est du d20 et il y a aussi beaucoup de sort. C'est plus pulp.
J'ai mes règles des Chroniques Oublies dispo en pdf si tu veux jeter un coup d'œil. Ils proposent des variations avec de points de mana ou magie spontanée. Envoie mon un mp avec ton email et je te fais suivre le pdf.

Bonne soiree
Kyllian
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MessageSujet: Re: Système de magie pour Med-Fan   Système de magie pour Med-Fan Icon_minitimeVen 4 Nov 2016 - 1:30

Pour les qualités de donj' 5 par rapport aux précédentes, il faut surtout savoir que cette édition est revenue aux sources (exit l'optique wargame prise par la 4e). Son avantage considérable, c'est qu'elle n'est pas garnie de centaines de bouquins additionnels poussifs qui donnent des variantes de classes, des dons, des sorts supplémentaires à chaque fois.
Il y a une base de bouquins clairs, quelques pdf gratuits en ligne avec des additions mineures. C'est tout et c'est bien assez ! À deux ans d'existence de la 5e, on est toujours sur cette grosse base bien juteuse.

Si tu veux une liste des sorts quasi complète et gratuite, et que tu possèdes un smartphone, je te conseille de télécharger l'appli gratuite "5th Edition Spellbook" qui contient 99,9% des sorts.
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.spellsdd5&hl=fr
Sinon, il y a des wiki en ligne (mais qui se font souvent dégager au nom des droits d'auteur).

Même pour un monde qui n'est pas med-fan, les développeurs ont proposés quelques sorts additionnels (en playtest) qui concernent la technologie :
http://media.wizards.com/2015/downloads/dnd/UA_ModernMagic.pdf
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Mimi
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MessageSujet: Re: Système de magie pour Med-Fan   Système de magie pour Med-Fan Icon_minitimeVen 4 Nov 2016 - 8:57

Yep !

Savage worlds, ce n'est pas du D20 mais je te les déconseille : SW est un système adaptable à toutes sortes d'univers; Tu auras donc un gros boulot... d'adaptation
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MessageSujet: Re: Système de magie pour Med-Fan   Système de magie pour Med-Fan Icon_minitimeVen 4 Nov 2016 - 8:59

Pour CO j'ai aussi le bouquin, la magie n'est pas exceptionnelle...

Sinon il y a le système d10 (d100) de WJDR V2, bcp pense que c'est pourri mais il est assez simple si tu ajoutes le fait de ne pas pouvoir flooder.
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MessageSujet: Re: Système de magie pour Med-Fan   Système de magie pour Med-Fan Icon_minitimeVen 4 Nov 2016 - 20:53

En fait, je m'étais pas vraiment posé la question du système de magie avant ma lecture d'EartDawn (je prends d'habitude celui proposé)... malgré votre aide, je galère à trouver quelque chose d'un peu original.

Cela étant, le copyleft de D&D5 est vraiment pas mal du tout. Il permet de créer plein de petits outils (dont des possibilités d'imprimer sa liste individualisée par exemple).
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MessageSujet: Re: Système de magie pour Med-Fan   Système de magie pour Med-Fan Icon_minitime

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