recherche d'une table à observer

Bonjour,

Comme certains d'entre vous le savent, nous menons une recherche à propos des jeux de rôles, sous leurs différents formats (sur table, grandeur nature, jeux vidéos). La recherche a pour objectif de faire contraste quant à leur manière de proposer des dispositifs immersifs. Cette immersion – que nous étudions de manière partielle et partiale – nous semble soutenue par un ensemble d’éléments (narration, règles, vraisemblance, etc.) qui varient non seulement en fonction de la pratique étudiée mais aussi en fonction du jeu lui-même.

Notre recherche autour du jeu de rôle sur table nous a amenés à participer à une campagne, dans laquelle nous sommes nous-mêmes joueurs. Cependant, étant plutôt débutants dans cette pratique, et nous rendant compte que ce paramètre influence fort notre manière d’aborder le jdr, nous aimerions suivre une table expérimentée. Par suivre, nous entendons faire de l’observation : il s’agirait pour deux d'entre nous d'assister à une soirée, regarder, entendre, prendre des notes et faire quelques images.

En outre, notre recherche sur le jdr se situe dans un projet plus large qui porte sur la manière de fabriquer des récits du futur, surtout face à un avenir écologiquement instable. C'est pourquoi nous cherchons à suivre un jeu de rôle sur table qui traite plus particulièrement de ces enjeux. En effet, les manières de faire un récit commun par le biais du jeu de rôle nous intéressent pour la capacité que nous prêtons à la fiction de fabriquer des possibles, d’outiller les joueurs en imaginaire, en les confrontant à des contraintes de jeu fortes. Dans cet esprit, nous avons beaucoup entendu parler nos différents informateurs de jeux futuristes de type survivaliste, qui se passeraient justement dans un univers écologiquement instable (ou transformé). Nous sommes activement à la recherche d’une table qui articulerait ce type d’univers.

Nous nous adressons donc à vous parce que nous vous pensons susceptibles de connaître des tables, des MJ, des joueurs, qui pourraient nous aider. Les critères sont donc les suivants : une table expérimentée, dans un univers SF de type survivaliste (un post-apo qui mette ses joueurs en position de devoir réinventer, ruser, composer avec les éléments qui les entourent).
On nous a parlé d’un jeu comme Polaris, par exemple, mais vous en avez probablement encore d’autres en tête, nous restons toute ouïe quant à vos généreuses suggestions.

Il va sans dire qu’on offre notre tournée au MJ, à la table prête à nous accueillir : )

En attente de vos réponses, nous vous remercions infiniment,

Nicolas, Norbert, Pauline, Elsa
Æ coop

bienvenu à vous, votre travail à l'air intéressant. je suis pas sur d'avoir compris ce que vous cherchiez, vous voulez regarder une partie d'une campagne déjà présente, ou vous voulez trouver quelqu'un pour lancer un one-shot ?

en tous cas courage pour votre projet

Salut à vous o/

Je ne sais pas ce qui se joue en ce moment en futuriste survival mais je me permets de rebondir sur l'introduction pour partager une information.

Nicolae a écrit:

à propos des jeux de rôles, sous leurs différents formats (sur table, grandeur nature, jeux vidéos).

Une  romaniste de l'ULg a assez récemment fait son mémoire sur le jeu de rôle textuel ("sur forum"), je ne l'ai pas consulté moi-même mais à l'époque j'avais vu passer le questionnaire d'enquête qui lui a servi de base de travail (très porté sur la pratique des joueurs). Si ça vous intéresse une amie m'a fait connaître le titre :
Les pratiques d'écritures amateurs : le forum RPG (role playing game), une littérature de rôle à plusieurs. Définition(s), enquête et analyse par Alicia Filée.

Ouais !! le retour du can des Æ !! n_n

Quand je lis ça :

Citation :

La recherche a pour objectif de faire contraste quant à leur manière de proposer des dispositifs immersifs.

, ça :

Citation :

Cette immersion […] nous semble soutenue par un ensemble d’éléments (narration, règles, vraisemblance, etc.) qui varient non seulement en fonction de la pratique étudiée mais aussi en fonction du jeu lui-même.

et encore plus ça :

Citation :

la capacité que nous prêtons à la fiction de fabriquer des possibles, d’outiller les joueurs en imaginaire, en les confrontant à des contraintes de jeu fortes.

, je me dis que j’aimerais vraiment que vous veniez voir mes tables de seriTALes d’une part, et de De Cœur & D’Acier d’autre part (parce qu’ils se jouent assez différemment).


Par contre, ces deux tables sont complètement hors sujet sur ce point-là :

Citation :

fabriquer des récits du futur, surtout face à un avenir écologiquement instable

et ça :

Citation :

dans un univers SF de type survivaliste (un post-apo qui mette ses joueurs en position de devoir réinventer, ruser, composer avec les éléments qui les entourent).

é_è


Je ne sais pas pourquoi vous restreignez votre recherche aux jeux SF survivalistes à écologie instable, et j’aimerais bien en discuter avec vous. n_n
À tout hasard, si c’est parce que vous pensez que ce genre d’univers proposé favorise plus la "capacité à fabriquer des possibles", alors je ne suis pas du tout persuadé de ce lien.

La théorie (uniquement à but d’applications en jeu concrètes) jeuderôistique m’intéressant beaucoup, je serai ravi de discuter le sujet avec vous. n_n

Dans tous les cas, bon courage pour votre étude, et à bientôt j’espère. ^^

Le problème des univers de jdr dans un univers survivaliste à l'écosystème modifié (genre FallOut, Bitume, HAwkmoon...) c'est que le jeux lui même et souvent les scénario et les personnages auront et jouerons dans des intrigues purement relationnelles, n'utilisant le cadre écologique comme base ou comme paysage, mais jamais à chercher des solutions pour résoudre les problèmes écologique.

Le Jdr a ce défaut de tirer les joueurs vers des problématiques personnelles, politiques et souvent survivalistes. Il est très rare de trouver des jeux écolo à proprement parler où les intrigues chercherait à promouvoir et aider "la nature". Sinon à grand renfort de magie ou de Science fiction approximative.
Je ne connais pas de jeux qui s'oriente dans ce sens. Même Loup-garou où les perso sont profondément protecteurs de la nature, ne fait pas la part belle à ces ambiances.

A moins de jouer un Groupe de Druides ou un Présopopée orienté nature. Et d'avoir un scénario et un cadre de jeu spécialement conçu pour ça.

Pour moi et pour convenir au projet, il faudrait former une table spéciale pour le projet.
Ou alors plus simplement, nous inviter à donner nos avis sur le projet lui-même. Car pour l'instant c'est très flou que ce soit sur la forme et les intentions finale de l'ensemble.
Je pense qu'on est tous de bonne volonté mais que notre aide n'apporte rien car on connait mal la teneur ou le fonctionnement (ne serait-ce qu'embryonnaire) du projet final.

Prosopopée.

J'ai pas l'impression que ce soit la question de leur recherche, Iblitz. Ou alors c'est moi qui ai mal compris.

Citation :

la manière de fabriquer des récits du futur, surtout face à un avenir écologiquement instable.

Pour moi c'est surtout ça leur recherche, et "face à un avenir écologiquement instable", je ne le comprends pas comme "en voulant ramener une stabilité à l'écologie".

Mais là où je pense qu'ils font fausse route, c'est en pensant que pour avoir "en les confrontant à des contraintes de jeu fortes", le meilleur cadre de jeu est celui de "jeux futuristes de type survivaliste, qui se passeraient justement dans un univers écologiquement instable (ou transformé)".

Par exemple, une intrigue de cour bien tendue du genre Game of Thrones, Légende des 5 Anneaux, ou même du Te Deum pour un massacre, donne à mon avis des situations où il y a des contraintes de jeu fortes. ^^

Et je prêche pour ma paroisse, mais dans De Cœur & D'Acier (et d'une autre manière un peu dans seriTALes) il y a bien sûr des contraintes d'univers, mais surtout il y a des contraintes de game system qui sont très fortes et orientent beaucoup la manière de jouer, et qui pourrait les intéresser puisqu'ils veulent éprouver l'assertion:

Citation :

Cette immersion – que nous étudions de manière partielle et partiale – nous semble soutenue par un ensemble d’éléments (narration, règles, vraisemblance, etc.) qui varient non seulement en fonction de la pratique étudiée mais aussi en fonction du jeu lui-même.

Bref, je pense (amtha) que Nicolae gagnerait à partager avec nous les ambitions de son projet, pour qu'on puisse mieux cerner ses besoins. n_n

Je suis d'accord avec toi, je cherché juste des jeux qui sont plus a même de présenter des thématiques du genre.

Maintenant, je crois que pour eux il serai plus simple d'essayer d'animer une séance de leur projet avec nous (même courte) pour essayer de tester et de donner des impressions. Comme on le fait lors des séances de test.
Après si ce projet vise plus largement à débattre de solutions écologiques/de survie dans un cadre spécifique, je ne sais pas si la solution ludique est pertinente.
S'orienter sur les différents outils pour encadrer un débat serait alors une autre piste.

Iblitz a écrit:

Maintenant, je crois que pour eux il serai plus simple d'essayer d'animer une séance de leur projet avec nous (même courte) pour essayer de tester et de donner des impressions.

100% d'accord !! ^^ (Et motivé par l'idée.)

Salut à tous,
merci beaucoup pour vos réponses, votre aide et vos conseils. Je vais tenter de répondre presque dans l'ordre (quelle énergie dans les réponses!).
@Sophie: merci beaucoup pour la référence, on va tenter de voir si on arrive à mettre une main sur le mémoire. Si vous avez encore d'autres idées on est bien preneurs
@Malkin: merci pour tes encouragements, en fait on est déjà venus plusieurs fois aux saigneurs et Julian nous a fait participer à des parties de End of Line, ça nous a permis de renouer (pour certains) et découvrir (pour d'autre) le jdr, et donc là on aurait voulu savoir si des tables de ce genre se jouaient pour pouvoir venir les observer. Mais sur les propositions de KamiSeiTo et Iblitz, on pense qu'il serait très juste de faire quelque chose de plus participatif/collaboratif.
@tout le monde et surtout KamiSeiTo et Iblitz: en fait on pense que vous avez sans doute raison, l'idée est très bonne!! On ne pense pas que ce soit contradictoire de venir observer l'une ou l'autre table, quitte à remettre notre travail sur le tapis parcequ'on se serait trompés, et de venir vraiment mettre nous-même notre travail à l'épreuve avec vous, ce serait vraiment un chouette expérience je pense si certains sont motivés. On va réfléchir à quelque chose de concret à proposer et on reviendra vers vous avec une idée plus claire.
Merci !

Nicolae a écrit:

@Sophie: merci beaucoup pour la référence, on va tenter de voir si on arrive à mettre une main sur le mémoire. Si vous avez encore d'autres idées on est bien preneurs

D'après mes informations il est consultable (mais pas empruntable) à la bibliothèque des romanes de l'ULg, après si vous ne pouvez pas vous déplacer jusque là mais que vous êtes affiliés à un autre établissement supérieur vous pouvez toujours essayer de faire jouer un prêt inter-bibliothèque.

(je peux aussi tenter de faire jouer mon réseau d'ex-romanistes solidaires pour vous mettre en contact avec Alicia Filée, mais comme il s'agit d'amis d'amis d'amis je ne garantis pas le résultat sur facture ^^")

Salut,

Sur la construction du récit dans le jeu de rôle, il existe déjà pas mal de choses. Gil Bartholeyns – avec qui j’ai commencé le jeu de rôle – a consacré des recherches sur le sujet.

En ce qui concerne le thème de l’écologie, le souci principal est que soit, le jeu de rôle décrit le présent ou le passé, alors l’intrigue ne porte que marginalement sur les enjeux écologiques ; soit, il décrit un futur qui systématiquement est négatif (cyberpunk, survivaliste, etc.). À ma connaissance, aucun jeu ne présente un futur positif.

La raison est simple : il faut une rupture d’équilibre dans la narration pour créer une aventure. Si on joue des gentils écoresponsables dans un monde qui tourne bien, il n’y a pas de jeu.

Il y a là un biais important.

Je vais aussi apporter mon grain de sel en citant ma source d'inspiration: Being everything else. C'est un show sur les differents aspects de la maîtrise de jdr par Adam Koebel (créateur de Dungeonworld) et Steve Lumpkin (developpeur de jeux videos et mon MJ preferé). C'est en anglais mais si ça vous bloque pas ça peut vous apporter des élements d'interêt.

Chouette projet que vous avez!

Pas mal de jeux déjà cités (ex: Bitume) parlent de mondes imaginaires où le thème écologique est présent de manière évidente: monde futuriste, la civilisation a bousillé l'écosystème, survie dans un monde devenu naturellement hostile (manque de ressources). Autant de mondes où les carottes sont déjà cuites et où l'on pourrait chercher à comprendre les erreurs du passé.  

Mais il y a aussi d'autres jeux qui traitent potentiellement d'écologie ou "d'approches de l'écologie" avec des angles temporels et des alternatives très intéressants.

Certains jeux de Multisim portent potentiellement sur le thème global de l'écologie.

Guildes 1° édition (médiéval fantastique): créations de comptoirs sur le (nouveau) Continent, exploration, études et préservations de l'environnement. Beaucoup de scénarii publiés (ou à penser!) parlent notamment d'études botaniques, de rendements agricoles pour le commerce entre comptoirs. C'est un premier exemple du fait que le monde où évoluent des personnages dans un jdr n'a pas nécessairement besoin d'être futuriste pour aborder le thème recherché.

Ou encore Nephilim 2° édition. (jeu contemporain) A l'instar de la campagne sur les thèmes celtiques (Souffle du Dragon si je me souviens bien), le thème de la préservation d'un écosystème  ancestrale (la Bretagne) via les outils ésotériques des personnages est assez récurent: recyclages d'énergies primitives, appelées comme ca dans le jeu pour évoquer l'équilibre des éléments naturels. C'est aussi un univers riche en possibilités et qui a l'avantage d'être un reflet du monde réel.

Iblitz a écrit:

Même Loup-garou où les perso sont profondément protecteurs de la nature, ne fait pas la part belle à ces ambiances.

C'est vrai que si Conteur ne s'éclate à narrer que le fait d'aller claquer des brouettes de dès lors de combats contre des agents du Ver alors oui: on est à côté de la plaque Loup-Garou est on ne peut plus proche du thème écologique; sauf si on considère uniquement l'écologie comme le fait de manger Bio et de voter écolo. Ce jeu présente le cadre typique où les "carottes sont en train de cuire" et donne donc une perspective alternative du :"qu'est ce que l'on fait ? " pour préserver son environnement.

Bref, selon moi on en fait ce que l'on veut d'un univers de jdr et le potentiel du thème de l'écologie est tellement vaste que beaucoup de jdr s'y prêteraient, post-apo' ou pas.

Bon courage pour votre étude