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 [Débat rôlistique 1] la mort d'un pj

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AuteurMessage
Astiaman
Bavard
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MessageSujet: Re: [Débat rôlistique 1] la mort d'un pj    Ven 31 Mar 2017 - 15:42

En campagne, ça ne me dérange pas que mon perso meure à condition d'avoir été averti de cette éventualité au début. L' (im)possibilité de mourir est d'ailleurs précisée dans un certain nombre de livres de base.

Pour un one shot, je ne vois pas du tout l'intérêt de faire mourir un PJ sauf si le système de jeu est axé autour de ça, ou en toute fin de partie éventuellement.
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filwinn
Intarissable moulin à paroles
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MessageSujet: Re: [Débat rôlistique 1] la mort d'un pj    Sam 1 Avr 2017 - 16:09

Etant moi-même un MJ cruel qui tue des PJ's sans le moindre scrupule et bois les larmes de ses joueurs il fallait bien que je reagisse mais voilà, je trouve ça assez dur de dire encore quelque chose de pertinent après la mega tartine de KST qui touche plus ou moins tout ce que je voulais aborder si ce n'est ceci: le côté pratique.

Un perso mort, c'est un joueur qui glande, un joueur qui glande c'est un joueur qui ne s'amuse pas et je suis là pour amuser la gallerie, donc ça ne va pas du tout. J'aime donc assez bien les systèmes de creation de perso qui ne prennent pas des heures (pour que le joueur puisse rejoindre la partie assez vite) ou je prevois des pnj's a faire jouer au joueur (parceque parfois, un perso mort c'est une opportunité ! Cool.
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Simorg
Intarissable moulin à paroles
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MessageSujet: Re: [Débat rôlistique 1] la mort d'un pj    Dim 2 Avr 2017 - 20:50

Merci pour toutes vos chouettes réponses ! Smile Me voilà moins bête ce soir et surtout plus en phase avec un aspect ludique et relativement représentatif de notre club..

.. c'est que la mort d'un PJ peut surtout représenter la fin d'une partie, voire d'une campagne. Et pas uniquement d'un angle RP mais pour le dire clairement: ca peut la foutre mal et générer une sale ambiance. Mais soit, c'est le jeu après tout et ca restera un jeu après, on grogne, on boude mais l'eau finira par couler.

Mon opinion, bonifiée par les vôtres, reste assez simple : le deal de base doit être en béton avant même de commencer une partie. Tout doit être envisagé au possible et surtout être dit de manière transparente. Ce contrat de base est essentiel pour parer au plus de situations possibles de conflits. Je ne parle pas - car vous l'avez évoqué - de l'aspect positif de la mort d'un pj (que ca soit prévu entre MJ/joueur, que ca soit cohérent avec la narration/scénario etc).

Mon souci est le conflit que la frustration due à la mort d'un pj peut provoquer. Et pour moi, le fait de connaître le MJ est aussi un atout pour gagner du temps dans la construction du deal de base. En tant que joueur, je n'ai aucun souci à voir mon perso crever et ce quelle qu'en soit la raison, fair, not fair etc . Je propose de prendre cela avec philosophie car après tout: si not fair, alors c'est que je n'aurais plus à revenir; je suis gagnant au final.

En tant que MJ, je n'ai aucun souci à défoncer le perso d'un joueur. Pour moi, la motivation principale est d'ordre collégial: si un perso menace le confort de la partie, il est mis out, que ca soit par une mort en rp ou simplement par un laïus sur un départ dans un pays fort fort lointain blabla . Je ne le fais que très rarement car j'essaie justement de parer à ce qui pourrait provoquer l'inconfort. Pas toujours facile !

Bref, pour moi, il est très important de bien étudier les joueurs avant une partie, avec les outils qui sont les miens, le relationnel, quelques questions et en termes générales - bien que pas toujours - il est assez facile de savoir le profil + l'attente d'un joueur(se): on veut tous s'amuser après tout non  ? Et en groupe, c'est une question de consensus : la mort d'un pj est aussi une question de consensus; les autres joueurs devraient avoir leur mort à dire (sans bien sûr être garanti d'une conséquence).
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Thierry
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MessageSujet: Re: [Débat rôlistique 1] la mort d'un pj    Lun 3 Avr 2017 - 14:26

Citation :
La seul mort que je met a part c est le kill de PJ. Je n'aime pas les jeux basé sur la tension entre PJ ou les PJ se tue entre eux.

Je veux juste revenir sur cette phrase de Bosk...parce que ça m'est arrivé.
C'était une partie de Hawkmoon où mon perso avait pris une direction radicalement différente de celle des autres et cela engageait la suite de la campagne au point ou le MJ a du séparer la table en deux.
Un autre perso m'a tué..et un troisième m'a ressuscité en utilisant une certaine magie. J'ai passé plusieurs séances à faire tout ce que je pouvais pour capturer mon meurtrier avec la ferme intention de le lui faire payer. Comme les tables étaient séparées, le MJ a eu très facile à déjouer tous mes plans Wink et c'est tant mieux. Cela devenait la running joke de la table Laughing

Bon. Mon meurtrier (Kirov, je te tuerai!!! Twisted Evil ) est aussi mon meilleur pote dans la vie et tout le monde le connaît. Cela n'a jamais altéré nos relations. Je n'aurais pas été sauvé par un autre perso, j'aurais accepté mon sort parce que son attitude était finalement logique.

Tout autre chose serait de voir des joueurs qui ne s'apprécient pas IRL et qui utiliseraient le JdR pour régler leurs comptes...ça, ce serait très malsain.

_________________
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Akanon
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MessageSujet: Re: [Débat rôlistique 1] la mort d'un pj    Lun 3 Avr 2017 - 14:57

Hum, dans le cas ci-dessus c'est le perso qui colle pas avec le groupe que j'aurais transformé en PNJ. Il serait devenu la nemesis qui rôde dans l'ombre ou un truc comme ça.

Je trouve que ton histoire illustre bien un truc: le plus important est l'ambiance (ou la confiance, j'ai pas encore decidé) à table Wink
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Bosk
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MessageSujet: Re: [Débat rôlistique 1] la mort d'un pj    Lun 3 Avr 2017 - 15:01

@Thierry a écrit:
Tout autre chose serait de voir des joueurs qui ne s'apprécient pas IRL et qui utiliseraient le JdR pour régler leurs comptes...ça, ce serait très malsain.

Oui ou des joueurs qui se connaissent pas forcement car c est fini l'epoque ou les sdc etait composé que de personnes qui se connaissaient bien. Actuellement quand tu debarques a une table y a pas mal de chance que tu ne connaisses pas les joueurs autour de la table. Et si tu prend un jeu comme lady blackbird tout le scenar est basé sur l'antagonisme entre les personnages. Moi c'est pas ma came.

Au final rien avoir avec la mort car j ai pas de probleme avec la mort de mes persos. J'ai été choqué au club quand j'ai vu quelqu un avoir les larmes au yeux quand son perso (qui avait pas plus de 5 seances) mourir dans un donjon a cause d’erreur de stratégie.

Mon probleme c est que l'antagonisme entre les pjs deviennent un antagonisme entre joueurs.

_________________
Mon plus gros défaut : je sais pas ne pas dire à un idiot quand j en vois un...
https://youtu.be/DA9FejpDAz0
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Alby
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MessageSujet: Re: [Débat rôlistique 1] la mort d'un pj    Lun 3 Avr 2017 - 15:15

Bon après Bosk, tu as séance et séance lol Very Happy

5x des séances de 12h et 5x des séance de plus ou moins 3h, c'est pas vraiment la même chose non plus ^^
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Thierry
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MessageSujet: Re: [Débat rôlistique 1] la mort d'un pj    Lun 3 Avr 2017 - 15:18

Citation :
Mon probleme c est que l'antagonisme entre les pjs deviennent un antagonisme entre joueurs.

Très d'accord avec toi.
Il faut une certaine maturité pour jouer au JdR et parvenir à séparer le jeu de la réalité.


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MessageSujet: Re: [Débat rôlistique 1] la mort d'un pj    

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