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Michel
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MessageSujet: Re: [FULL] Shadowrun   Mar 20 Déc 2016 - 12:32

Le 31.01 vous va, au lieu du 30? J'ai déjà une partie ce soir-là
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Ledo
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MessageSujet: Re: [FULL] Shadowrun   Mar 20 Déc 2016 - 13:12

Pas possible pour moi les Mardis
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greg
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MessageSujet: Re: [FULL] Shadowrun   Mar 20 Déc 2016 - 13:43

pour moi le 2 sont bon.


Au passage, merci pour la chouette partie d'hier.
Ma seule remarque négative c'est que c'est de la torture de nous forcer à attendre 6 semaines pour la prochaine Crying or Very sad

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Michel
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MessageSujet: Re: [FULL] Shadowrun   Mar 20 Déc 2016 - 22:59

Chouette résumé Xtof, merci!
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Xtof
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MessageSujet: Re: [FULL] Shadowrun   Mer 21 Déc 2016 - 0:33

Chouette soirée aussi, pas de quoi Smile
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Ledo
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MessageSujet: Re: [FULL] Shadowrun   Mer 21 Déc 2016 - 12:43

Haha, chouette résumé!
C'était en effet une soirée très agréable, merci!
J'm'en vas préparer mes esprits un peu mieux maintenant
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Michel
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MessageSujet: Re: [FULL] Shadowrun   Mer 21 Déc 2016 - 18:01

Je pense que mettre par écrit ce que je vous ai dit par rapport à l'achat de matos peut être utile, qu'on soit tous à la même page.


Achat de matos et utilisation du karma


L'argent qui est gagné en jeu sert d'argent rp, vous permet de payer vos niveaux de vie, et de faire globalementy tout ce que vous voulez avec. Mais si cet argent ne peut pas être utilisé améliorer votre perso à terme, pour ça vous devez échanger du karma contre de l'argent à du 1:5000. Les objets à availability <15 peuvent être achetés sans problème (enfin il faut un vendeur), ceux à availabity >15 nécessitent d'acheter la qualité restricted gear (la qualité peut être utilisée deux fois).  

A priori le matériel que vous récupérez ne doit pas être acheté.

Exemples:

- Je décide de payer à bouffer à mes potes au Big Rhino mais pas de chance, je suis un squatteur. Ce genre de dépense n'est pas couvert par mon niveau de vie, je devrais donc le payer avec de l'argent véritable. Mais vu que ça n'a pas d'impact sur mon perso à terme, je le paie avec l'argent rp que j'ai pu gagner précédemment.

- Je trouve que mon petit pistolet fait des dégats lamentables et à la place, j'aimerais me balader avec un canon anti aérien qui coute 500.000 nuyen. Vu que je compte le mettre sur ma fiche, je dois le payer en karma. Il me faut donc attendre d'avoir 110 points de karma (100 pour l'arme, 10 pour la qualité) avant de pouvoir le faire. Le point positif c'est que si j'en veux un dans chaque main, je ne devrai plus racheter la qualité la prochaine fois!

- Je n'ai pas de SIN et c'est problématique. Si je veux juste une SIN jetable pour une mission, je peux l'acheter avec de l'argent RP. Si je veux une SIN que mon personnage gardera à terme, je dois payer en karma (et si j'en veux une de niveau 6, je devrai payer la qualité restricted gear en plus).




Ca vous parait clair?
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Xtof
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MessageSujet: Re: [FULL] Shadowrun   Mer 21 Déc 2016 - 20:48

Sir, yes, Sir! salut

[edit: comment qu'on fait pour "acheter la qualité restricted gear" ?]
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Michel
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MessageSujet: Re: [FULL] Shadowrun   Mer 21 Déc 2016 - 21:43

On peut acheter les qualités, à deux karma le bp.
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Xtof
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MessageSujet: Re: [FULL] Shadowrun   Mer 21 Déc 2016 - 21:49

Ok, pigé Embarassed
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greg
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MessageSujet: Re: [FULL] Shadowrun   Jeu 22 Déc 2016 - 0:55

Michel a écrit:
Les objets à availability <15 peuvent être achetés sans problème (enfin il faut un vendeur), ceux à availabity >15 nécessitent d'acheter la qualité restricted gear (la qualité peut être utilisée deux fois).
Heu, juste, pour les trucs qui ont une availability = à 15 on doit prendre restricted gear ou pas ?


Autre question, je voudrais le joli machin a availability 20, est ce que je peux prendre l'un ou l'autre défaut (avec accord du MJ et justification RP bien sûr) pour aider à payer le prix en karma ? Si oui à quel taux (5pts d'avantages pour 5 pts de défaut)?

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Michel
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MessageSujet: Re: [FULL] Shadowrun   Jeu 22 Déc 2016 - 10:44

A 15, pas besoin d'acheter la qualité. Pour les défauts, on verra.
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Bosk
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MessageSujet: Re: [FULL] Shadowrun   Jeu 22 Déc 2016 - 12:06

tiens c est interressant cette gestion de l argent. J aimerai bien avoir un retour a la longue sur ce que ca donne. J ai l impression que ca enleve l interet de la quete de gain du shadowrunner.

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greg
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MessageSujet: Re: [FULL] Shadowrun   Jeu 22 Déc 2016 - 13:44

Bosk a écrit:
tiens c est interressant cette gestion de l argent. J aimerai bien avoir un retour a la longue sur ce que ca donne. J ai l impression que ca enleve l interet de la quete de gain du shadowrunner.

Cela règle principalement 2 points (j'espère ) :
Il est extrêmement difficile pour le MJ, s'il veut être cohérent avec l'univers de jeu, d’empêcher des joueurs, qui prennent les bonnes initiatives, d'accumuler des sommes faramineuses en un rien de temps.

Résoudre la différence entre les perso "à Karma" et ceux "à New Yen", un magicien, une fois qu'il a acheter ce qu'il peut utiliser comme foci, il n'a plus jamais besoin de ses NewYen si ce n'est pour payer le matos d'invocation de ses esprits. A l'opposé, le pur street sam, va acheter ses compets via Skill Soft et augmenter ses caracs à grand coup de nouveaux implants, pour lui le Karma n'a pas un franc intérêt.

Ce qui devra peut être être ajusté c'est le rapport Karma - NewYen.

Un exemple pourrait être de ce dire qu'avec 100 Karma un mage s'invoque un esprit allier (ce qui est méga balèze) et qu'un street sam peut s'implanter un ou 2 trucs pour 450.000NY ce qui est peut être un peux léger ?

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Bosk
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MessageSujet: Re: [FULL] Shadowrun   Jeu 22 Déc 2016 - 18:30

"d’empêcher des joueurs, qui prennent les bonnes initiatives, d'accumuler des sommes faramineuses en un rien de temps"

oui mais est ce que ca empeche limite pas aussi l'interet des bonnes initiatives.

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Xtof
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MessageSujet: Re: [FULL] Shadowrun   Jeu 22 Déc 2016 - 21:32

La finalité est louable. On a vu combien c'était simple pour 2 runners de s'attaquer à une bande de dealers, par exemple. Zéro préparation, pratiquement aucun matos et après 2min30, 5 mecs armés dans la sciure et un butin de 20kg de Nova Coke alors que ce n'était même pas le but à la base. A part booster ses PNJ, ce qui n'aurait absolument aucune crédibilité niveau RP, le MJ ne peux rien faire. Donc, trouver un moyen de brider le truc en restant cohérent me paraît une bonne idée.

Maintenant, je trouve la méthode un peu radicale. Ça marche effectivement si tu veux remplacer ton petit flingue de merde par un canon antiaérien qui coûte un bras. Ou dans le même ordre d'idée, troquer ton scooter pour un engin à chenilles amphibie surmonté d'une point 50. Ce sont des changements légèrement structurants pour lesquels l'intervention du karma, d'une manière ou d'une autre, est appropriée.

Par contre, si je veux remplacer ma Vibrosword (5P) par une Claymore (6P) qui coûte tout de suite 900 nuyens et que je suis obligé de claquer du karma sous prétexte que je vais la mettre sur ma feuille, là c'est peut-être un brin excessif. Surtout si on te dit que les 8,000 nuyens gagnés au premier scénar' sans réellement chercher de la thune, tu vas être obligé de les boire drink

Il faudrait trouver une règle relativement simple qui permette de dire : ça, c'est nuyen, et ça, c'est karma. Par exemple, si t'as pas de véhicule et que tu t'achètes une moto, même de standing, tu ne changes rien de fondamental. De runner piéton, tu deviens runner motorisé : nuyen. Si t'en prends une avec un bazooka monté dessus, un blindage de malade et des plaques interchangeables : karma. Ou on regarde le gain de compétence ou d'efficacité apporté par un nouveau matos. Et on le compare à un multiplicateur X. Si le gain est < X : nuyen, > X : karma. On peut même laisser le choix à l'appréciation du MJ, sans même de règle claire. Du moment qu'on puisse faire quelque chose avec le cash sans pour autant exagérer. Se faire plaisir à la marge mais n'avoir aucun intérêt à transformer les scénars en récoltes de fonds.
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Bosk
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MessageSujet: Re: [FULL] Shadowrun   Jeu 22 Déc 2016 - 22:51

Ben le manque de coherence c est des dealers qui on 20kg de coke sans avoir les moyens de les defendre.

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MessageSujet: Re: [FULL] Shadowrun   Jeu 22 Déc 2016 - 23:13

Et sinon, sur la propal', t'as un avis ?
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Michel
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MessageSujet: Re: [FULL] Shadowrun   Sam 31 Déc 2016 - 11:38

C'est du chantage greg! J'espère que tu es fier de toi! Razz

Bon, on va essayer de jouer un peu plus (si ça va aux autres aussi). Si les agendas sont incompatibles, je vais vous proposer des plus petites missions, où la présence de tout le groupe n'est pas nécessaire. On va essayer de caler deux parties/mois, une où on sera tous présents et une autre pour jouer en plus petit comité (mais si on est tous là c'est encore mieux Smile) Ca vous parait envisageable?

Sinon bonne année Smile
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Ledo
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MessageSujet: Re: [FULL] Shadowrun   Sam 31 Déc 2016 - 16:05

Bonne année indeed!

Je comprends que les autres joueurs aient envie (besoin!) de faire des parties plus régulièrement, mais c'est tout à fait impossible pour moi. J'ai rejoint la campagne sur la prémisse que c'était une fois par mois.
Participer à une partie sur deux ne m'intéresse pas non plus. Je progresserais deux fois moins vite, ne verrais ou comprendrais pas la progression des personnages et de l'histoire. Ce serait alors juste pour des parties plus one-shot de baston, ce qui n'est pas ce que je recherche dans une campagne.

Donc il vaut mieux sans doute que j'en reste là. Ca ne sert à rien de frustrer les joueurs avec des disponibilités qui ne correspondent pas.
L'histoire n'a pas commencé, et Shadowrun est un jeu populaire. Vous n'aurez probablement aucun mal à trouver un joueur qui sera plus disponible que moi.
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Michel
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MessageSujet: Re: [FULL] Shadowrun   Mar 3 Jan 2017 - 10:06

J'ai pris le temps de la réflexion et je vais revenir sur la décision de jouer plus. Je ne trouve pas juste de changer les bases que je vous avais présentées (1x/mois) et de pousser un joueur vers la sortie de cette façon. Donc je reviens sur ma décision, on jouera bien une fois par mois (sauf exceptions). On se voit dans 4 semaines What a Face
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MessageSujet: Re: [FULL] Shadowrun   Mar 3 Jan 2017 - 19:52

Je suis désolé de causer des soucis...
C'est à vous de décider, et je me rangerai à la décision de la majorité afin de ne pas frustrer les joueurs.
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MessageSujet: Re: [FULL] Shadowrun   Mar 3 Jan 2017 - 23:43

Je me range à la décision de Michel What a Face
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Michel
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MessageSujet: Re: [FULL] Shadowrun   Lun 9 Jan 2017 - 17:21

La session vient de commencer, j'ai encore 15(!) examens, quel meilleur moment pour écrire mes scénarios (et bichonner mes PNJs)? Je voulais savoir si certains d'entre vous avaient déjà lu les scénarios qui ont été écrits par Catalyst. Je ne souhaite pas vous faire jouer uniquement du préfab' mais il y en a l'un ou l'autre qui sont vachement sympas et peuvent vraiment bien coincer avec ce que j'ai prévu pour la campagne.

Bref, j'envisage de les utiliser (après avoir donné des arts martiaux à chaque PNJ parce que voilà) à un moment ou un autre. Mais si vous (lire: greg) les avez lu c'est un peu bof. Je voudrais donc savoir ce qu'il en est Smile
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Ledo
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MessageSujet: Re: [FULL] Shadowrun   Lun 9 Jan 2017 - 19:30

Non, pas de mon côté
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MessageSujet: Re: [FULL] Shadowrun   

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