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 Les scènes de sexe dans le JdR

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MessageSujet: Les scènes de sexe dans le JdR   Les scènes de sexe dans le JdR Icon_minitimeVen 7 Juin 2019 - 10:43

Je découvre ce matin cet article très intéressant et que j'aurais pu écrire (le talent de plume en moins) tant je suis d'accord avec ce qui y est dit.
Je vous invite à le lire, peut-être que ça en convaincra d'autres et qu'on verra plus de scènes de sexe dans les parties du club. n_n
J'en ai eu quelques unes quand même, et c'était toujours très intéressant !
Cet obscur objet du désir - Mettre en scène la sexualité
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MessageSujet: Re: Les scènes de sexe dans le JdR   Les scènes de sexe dans le JdR Icon_minitimeVen 7 Juin 2019 - 13:06

C'est effectivement très intéressant, merci de partager ça, Kami.
Je dois dire que je n'ai jamais évité l'érotisme ou le sexe dans mes parties. Certains de mes PJ ont pour habitude de visiter les bordels dans chaque ville qu'ils traversent, plusieurs se sont mariés, certains ont eu des enfants et j'ai même fais jouer une scène de viol.
Bon, je fais jouer Game of Thrones dont l'univers n'est pas spécialement fleur bleue Razz

Je fais quand même attention à ne pas rentrer dans le porno crade et je pense que la description complète de l'acte ou des 140 positions du kama sutra n'apporte rien à l'intrigue. Je préfère que le joueur fantasme lui-même sur la manière dont la scène se passe et je me contente d'introduire la scène de manière superficielle.

Un mot sur le "jet de séduction" décrié par l'article. Cela n'engage que moi et la mécanique de mon jeu qui présente certaines tentatives de séduction comme une intrigue au même titre qu'une négociation politique parce que, effectivement, il peut y avoir un agenda caché derrière ce jeu de séduction. Donc, il peut tout à fait y avoir des jets à faire, mais, à partir du moment ou mon PJ déclare son envie de tomber amoureux de mon PNJ (ou d'un autre PJ) et que ce sentiment est partagé, il n'y aura évidemment pas de jet. Là, on jouera la scène en RP pur.
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Akanon
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MessageSujet: Re: Les scènes de sexe dans le JdR   Les scènes de sexe dans le JdR Icon_minitimeVen 7 Juin 2019 - 16:02

KamiSeiTo a écrit:

Je vous invite à le lire, peut-être que ça en convaincra d'autres et qu'on verra plus de scènes de sexe dans les parties du club. n_n

Je fais mon feignant: pourquoi voudrais-tu en voir plus? (en deux phrases)

L'article est longuet et ne répond pas à cette question dans les premières lignes, ce qui me fait dire "wall of text, will not read". En lisant les en têtes j'ai cru comprendre que ça parle du comment - ce qui va pas intéresser ceux comme moi qui bannissent le sujet tout court.

Tu sembles insinuer que ça apporte quelque chose, et ça, ça m'intrigue.
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MessageSujet: Re: Les scènes de sexe dans le JdR   Les scènes de sexe dans le JdR Icon_minitimeVen 7 Juin 2019 - 16:24

Il y avait le fameux Book of Erotic Fantasy un supplément pour D&D sortie il y a des lustres qui abordait le sujet avec plein de règles mais bon je n'en vois pas trop l’intérêt non plus...
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MessageSujet: Re: Les scènes de sexe dans le JdR   Les scènes de sexe dans le JdR Icon_minitimeVen 7 Juin 2019 - 16:39

@Zivilyn : je pense que ça n'a rien à voir du tout avec ce qu'il y avait dans ce bouquin, non. ^^'


@Akanon : je voudrais en voir plus dans les jeux/parties où il y a un focus important sur les personnages et qui ils sont, parce qu'elles permettent de 1/ montrer des aspects et 2/ offrir des évolutions d'un personnage d'une manière difficilement montrable (et pour ma part quasiment jamais vue) autrement, et que ça apporte donc de la richesse aux personnages et leurs interactions.

Voilà, c'est une seule phrase mais elle est très longue. ^^'
Effectivement le texte parle de ça et passe en revue le comment, ainsi que diverses opportunités d'évolutions/révélations de personnages avec des exemples concrets.

En général les joueurs s'arrêtent à la porte de la chambre, et jettent un voile pudique sur ce qui se passe réellement pendant l'acte.
Ce qui m'intéresse ce n'est pas de décrire la scène pour son contenu graphique, mais plutôt tout ce qui peut en révéler sur les personnages, et tout ce qui pourrait faire évoluer une relation qui n'aurait pas évolué sinon.
Par exemple, si deux persos se tournent autour depuis un temps puis finissent par passer à l'acte, si on dit ça et on passe à la suite, ils sont en couple heureux après. Mais si l'un des joueurs se met à décrire "je suis très directif, c'est moi qui t'impose ce qu'on fait, quand, les positions, quand on change. J'ai souvent une main sur ta bouche ou sur ta gorge." Là d'un coup, on ouvre le champ à plein de trucs ! L'autre peut répondre en le rembarrant en plein acte ("nan, je veux pas comme ça !") et on n'a pas un couple heureux après (on a peut-être la tension de deux être qui s'attirent mais n'arrivent pas à coucher ensemble, une ambiance tout autre, peut-être que le premier s'en voudra et du coup se lâchera sur complètement autre chose à un autre endroit du scénar !) ; l'autre peut se laisser faire mais plutôt par peur ("je dis rien, je te laisse faire, tu remarques rien. Mais après, je m'isoles discrètement dans les chiottes et je tremble, les larmes qui montent aux yeux"), et là non plus pas de couple heureux après ; l'autre peut se laisser totalement emporter et aller à fond dans ce sens, et là on a un couple heureux après mais avec une dimension relationnelle plus riche ; l'autre peut surenchérir ("je te regarde avec un grand sourire de défi, c'est moi qui te retourne et t'impose une position" "ah ouais ? cool ! je me laisse faire un temps pour reprendre l'ascendant plus tard" "ok, je crois qu'on va finir par alterner régulièrement, chacun s'amusant à reprendre l'ascendant à un moment") et là aussi on a un couple heureux après mais avec une dimension relationnelle plus riche...
Bref, j'ai pas besoin de description de taille de verge ou de savoir s'il est à quatre pattes ou en amazone, ce qui tel quel ne dit pas grand chose d'ailleurs, mais ça permet de montrer les persos sous un autre angle, de parler de leur personnalité, voire de leurs secrets de leur passés de leurs traumas de leur confiance de leurs craintes etc. On peut remettre plein d'éléments de BG à travers ces scènes surtout chez un personnage qui ne les exprimerait pas par ailleurs (fragilité du gros bourrin du groupe, craintes et doutes du leader charismatique, etc. pour prendre des exemples faciles).

Tout ça est dit mieux et plus en détails dans l'article. n_n


J'ai eu des scènes très belles et qui ont propulsé l'histoire dans une direction folle, avec ce genre de scènes. Je pense notamment à Monsterhearts, kassdédi à @Timothee17 . ^^
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MessageSujet: Re: Les scènes de sexe dans le JdR   Les scènes de sexe dans le JdR Icon_minitimeVen 7 Juin 2019 - 20:31

J'aime bien cette question.

Pour ceux qui ont joué avec moi savent que je ne recule pas devant les scenes de sexe ou délicates. Mais je ne m'y complais pas. Comme tu dis, Kami, le but est d'amener un plus scenaristique. C'est un moyen et non un but en soi.

Mais, en tant que MJ, c'est un travail d'equilibriste. Il faut un style et un champs lexical qui emmene les joueurs sans les mettre mal a l'aise. La meme scene, le meme mot peut enthousiasmer ou géner...

Bref, les scenes de sexe sont interessantes si le MJ sait où va...
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MessageSujet: Re: Les scènes de sexe dans le JdR   Les scènes de sexe dans le JdR Icon_minitimeSam 8 Juin 2019 - 10:35

En faite on zape plein de choses en JDR y a pas que le sexe. Par exemple qu'elle place a le repas dans vos partie si ce n'est de temps a autre une notion de ressource. Dans beaucoup de jeu le personnage n'a aucun loisir ou et presque aucune vie sociale, tres peu de relation avec sa famille...
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MessageSujet: Re: Les scènes de sexe dans le JdR   Les scènes de sexe dans le JdR Icon_minitimeSam 8 Juin 2019 - 11:25

Je crois au contraire que j'ai vécu très peu de campagne où l'aspect social de la bouftaille n'a pas eu une importance dans le jeu, à un moment ou un autre ^^" jusqu'à parfois consommer des ressources qu'on aurait pu revendre à très bon prix pour jouer un moment festif qui ne remplissait aucun objectif scénaristique, sinon l'approfondissement des personnages dans un moment sympa. Du coup non, je ne pense pas que ça ait le même statut parce que ce thème vient plus naturellement quand il s'y prête (pareil pour les loisirs ou la famille, quand les proches sont présents géographiquement il y a souvent des interactions courtes mais rafraîchissantes qui se nouent)
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MessageSujet: Re: Les scènes de sexe dans le JdR   Les scènes de sexe dans le JdR Icon_minitimeSam 8 Juin 2019 - 12:13

KamiSeiTo a écrit:
je voudrais en voir plus dans les jeux/parties où il y a un focus important sur les personnages et qui ils sont, parce qu'elles permettent de 1/ montrer des aspects et 2/ offrir des évolutions d'un personnage d'une manière difficilement montrable (et pour ma part quasiment jamais vue) autrement, et que ça apporte donc de la richesse aux personnages et leurs interactions.

Voilà, c'est une seule phrase mais elle est très longue. ^^'

C'est ok, t'avais droit à deux phrases Very Happy

Ce que je comprends c'est que c'est pour toi une méthode d'exposition délicate à mettre en scène - d'où l’intérêt de l'article pour ceux qui veulent le faire.
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MessageSujet: Re: Les scènes de sexe dans le JdR   Les scènes de sexe dans le JdR Icon_minitimeSam 8 Juin 2019 - 21:58

Sophie a écrit:
(pareil pour les loisirs ou la famille, quand les proches sont présents géographiquement il y a souvent des interactions courtes mais rafraîchissantes qui se nouent)
Ca m'est tres peu arrivé en 20 de JDR, comme quoi.
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MessageSujet: Re: Les scènes de sexe dans le JdR   Les scènes de sexe dans le JdR Icon_minitimeDim 9 Juin 2019 - 11:05

Discussion intéressante : dans mon dernier scènar de Meute j'ai eu une scène de dîner (et un monstre anthropophage) & des jeunes lycanthropes en prises avec des familles disons... très dysfonctionnelles... C'est des bons éléments de dramaturgie, au contraire. Après ça dépend de l'univers des jeux. Le mode par défaut du gidéaire étant l'aventure, effectivement, ça ne facilite pas ce type d'interactions (quoique les banquets & les fêtes moyenâgeuses peuvent fournir pas mal de matière...)

En ce qui concerne le sexe, je suis un peu plus hésitant, ayant un peu peur de tomber dans le graveleux (ma nature me porte à l'horreur & à l'exagération) d'une part, d'autre part - à part avec une tablée en laquelle je commence à me sentir bien, que je connaîs - je ne m'y risquerai, d'autant plus dans le lourd contexte actuelle en milieu rôlistique.

Et puis il faut que ça ait une réelle utilité impactant ce genre de scène. Je suis le premier à pester comme un putois quand une série commence à enfiler les moments en mode téléfilms M6 du samedi soir parce qu'elle n'a pas grand-chose d'autre à dire que des bouts de fesses et de tétons (mais pas de verges, ah ! cette pudibonderie hypocrite !), alors je ne me vois pas le faire dans un de mes scénario.

De plus ça touche à l'intime, donc... Bon, je ne suis pas fan. Pour autant je ne me l'interdis pas, mais encore une fois, je dois très bien connaître mes joueurs... Sinon : ellipse !
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MessageSujet: Re: Les scènes de sexe dans le JdR   Les scènes de sexe dans le JdR Icon_minitimeDim 9 Juin 2019 - 11:17

j'essaie de mener au mieux surtout à Vampire et en théorie, le sexe y a une place importante

mais c'est comme partout, je fais partie de ceux qui pensent que l'on peut aborder n'importe quel sujet mais pas avec n'importe qui

le souci de base est que l'on est collègues de jeu dans un club, et non des amis, c'est plus délicat de parler de sexe; du coup, j'essaie toujours de cerner les joueurs avant de me lancer dans ce genre de thèmes; et s'il n'y a pas de débouché alors je focalise la narration sur d'autres aspects du jeu, il y a bien assez d'autres
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MessageSujet: Re: Les scènes de sexe dans le JdR   Les scènes de sexe dans le JdR Icon_minitimeDim 9 Juin 2019 - 16:58

Pour le Gn moi j'ai fait un atelier avec les regles Ars Amandi, ça consiste à évoquer l'acte sexuel par des pressions ou des caresses sur le bras de son partenaire (main jusqu'à épaule).
C'est assez bien foutu.
Quelqu un d'autre connait?
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MessageSujet: Re: Les scènes de sexe dans le JdR   Les scènes de sexe dans le JdR Icon_minitimeVen 14 Juin 2019 - 1:40

Je fais partie des personnes qui optent pour un fade avant la scène à proprement parler. C'est un choix assumé et comme le dit Bosk, cela va finalement dans la pléthore d'éléments qui ne sont pas forcément abordés dans le détail alors qu'ils pourraient apporter beaucoup de choses (la bouffe étant un très bon exemple, même si ça me gêne pas, pour le coup Smile).

J'aime beaucoup aborder la relation entre les personnages, qu'elle soit intime ou à peine amicale, j'aime demander aux joueurs et joueuses ce qu'ils/elles ressentent pour leurs proches mais décrire la scène de manière graphique (car même si ce n'est pas le but, ça finit par devenir graphique) est une limite que je ne franchis pas. Ce qui n'empêche pas en revanche d'aborder le rapport à la sexualité des personnages, cela dit, mais je n'ai l'impression que ça ne couvre qu'un aspect de la question que tu soulèves.
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MessageSujet: Re: Les scènes de sexe dans le JdR   Les scènes de sexe dans le JdR Icon_minitimeVen 14 Juin 2019 - 9:52

... J'ai l'impression que pas mal de gens répondent sans avoir lu l'article. ^^"
Il n'est justement pas question de description graphique !

Pour prendre un exemple de parties assez récente, dans la campagne Monsterhearts menée par Ceress qu'on a fini il y a quelques mois, au lieu de passer un voile sur les relations entre mon perso et un autre PJ, j'ai décrit ce genre de choses "je me laisse faire, mais je ne prends aucune initiative, je fais ce que tu veux mais rien de plus, rien qui vienne de moi", ce qui contrastait avec mes descriptions précédentes d'actes avec le même PJ. Bon ben ça en disait long sur le fait qu'il s'était passé quelque chose, et qu'à ce moment-là l'autre PJ le remarquait, ne pouvait pas le nier. Et sa réaction, à savoir qu'il a quand même continué l'acte jusqu'au bout, qu'il ne m'a pas dit qu'il s'arrêtait pour me demander ce qu'il se passait... Tout ça c'était hyper intéressant, ça en disait long sur la relation et l'état d'esprit des deux PJs, ça serait difficilement passé autrement sur d'autres scènes (parce que là on est dans l'intimité du couple, pas devant les autres, pas dans des conventions sociales) où en tout cas là c'était particulièrement pertinent (oui on peut toujours faire autrement, circonvoluer ou que sais-je, mais là c'était court percutant efficace et la réaction qu'a eu l'autre joueur en disait aussi beaucoup en juste une non réaction).

Et il n'y a rien de graphique dans cette description. Ou alors on n'a vraiment pas la même définition de graphique. ^^
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MessageSujet: Re: Les scènes de sexe dans le JdR   Les scènes de sexe dans le JdR Icon_minitimeVen 14 Juin 2019 - 9:57

KamiSeiTo a écrit:
... J'ai l'impression que pas mal de gens répondent sans avoir lu l'article. ^^"
Il n'est justement pas question de description graphique !

Pour prendre un exemple de parties assez récente, dans la campagne Monsterhearts menée par Ceress qu'on a fini il y a quelques mois, au lieu de passer un voile sur les relations entre mon perso et un autre PJ, j'ai décrit ce genre de choses "je me laisse faire, mais je ne prends aucune initiative, je fais ce que tu veux mais rien de plus, rien qui vienne de moi", ce qui contrastait avec mes descriptions précédentes d'actes avec le même PJ. Bon ben ça en disait long sur le fait qu'il s'était passé quelque chose, et qu'à ce moment-là l'autre PJ le remarquait, ne pouvait pas le nier. Et sa réaction, à savoir qu'il a quand même continué l'acte jusqu'au bout, qu'il ne m'a pas dit qu'il s'arrêtait pour me demander ce qu'il se passait... Tout ça c'était hyper intéressant, ça en disait long sur la relation et l'état d'esprit des deux PJs, ça serait difficilement passé autrement sur d'autres scènes (parce que là on est dans l'intimité du couple, pas devant les autres, pas dans des conventions sociales) où en tout cas là c'était particulièrement pertinent (oui on peut toujours faire autrement, circonvoluer ou que sais-je, mais là c'était court percutant efficace et la réaction qu'a eu l'autre joueur en disait aussi beaucoup en juste une non réaction).

Et il n'y a rien de graphique dans cette description. Ou alors on n'a vraiment pas la même définition de graphique. ^^

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MessageSujet: Re: Les scènes de sexe dans le JdR   Les scènes de sexe dans le JdR Icon_minitimeVen 14 Juin 2019 - 15:10

KamiSeiTo a écrit:
... J'ai l'impression que pas mal de gens répondent sans avoir lu l'article. ^^"
Il n'est justement pas question de description graphique !

Ben oui c'est un sacré pavé ^^

Note que la plupart des reponses sont de type "Je continuerais à faire comme avant parce que..." et ne s'interessent pas vraiment au sujet de l'article (comment utiliser le sexe en jdr).

Le "parce que" est rarement technique. Je ne VEUX pas utiliser le sexe en JDR car:
- je sens que le sujet est délicat
- il y a d'autres moyens de faire de l'exposition, et ils sont nettement plus relax lorsqu'il s'agit de les mettre en scene

C'est plus ou moins ce que je lis chez les autres. Mais je suis biaisé, alors je lis peut-être ce qui m'arrange ^^

Je présume que les scenes de sexe créent une tension particulière à la table et que c'est quelque chose qu'on recherche dans certains jeux. Genre Monsterhearts au hasard. J'imagine qu'un GoT sans sexe n'est pas non plus vraiment un GoT.

L'article a hélas perdu la bataille pour l'attention quelque part avant la fin du premier paragraphe en échouant d'expliquer au lecteur le bénéfice qu'il aura à le lire.
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MessageSujet: Re: Les scènes de sexe dans le JdR   Les scènes de sexe dans le JdR Icon_minitimeVen 14 Juin 2019 - 19:56

KamiSeiTo a écrit:
Et il n'y a rien de graphique dans cette description. Ou alors on n'a vraiment pas la même définition de graphique. ^^

J'ai en effet survolé l'article et je n'ai pas la force de le lire plus en détails, je répondais donc uniquement à ton message qui l'accompagnait. J'aime bien ton exemple car il nuance effectivement beaucoup la chose. Après, reste à savoir si je serais à l'aise (moi ou les autres personnes à la table, d'ailleurs). Disons que dans mon cas, même pour ce type d'exemple non-graphique, la situation ne s'est jamais vraiment présentée, il y avait une sorte de non-dit autour de la table qui faisait qu'on passait. Après, comme dit Thierry, ça dépend aussi de l'univers. Un viol dans l'univers de GoT peut être un levier narratif ou un moyen de situer un personnage. Mais en ce qui me concerne, ne serait pas graphique (je trouverais d'ailleurs ça plus fort si c'était hors-champ, car ça laisse la place à la suggestion qui peut renforcer les sentiments qu'on essaie de partager). Bref, je ne suis pas fermé à la chose (dans la manière dont tu l'illustres, en tout cas), mais je ne le recherche pas non plus Smile
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MessageSujet: Re: Les scènes de sexe dans le JdR   Les scènes de sexe dans le JdR Icon_minitimeDim 4 Aoû 2019 - 19:21

Je suis un peu frileux à l'idée de poster ici, déjà parce que je suis un p'tit nouveau, mais surtout parce que je ne suis pas sûr que ce soit le meilleur topic pour une première discussion, cependant je trouve le sujet intéressant, et il faudra bien commencer quelque part alors je me lance.

Déjà j'ai trouvé l'article très intéressant, je partais je l'avoue avec un à priori négatif, pas sur le fond mais sur la forme, ayant lut il y a plusieurs années le supplément DD qui parlait de la sexualité et, plus embêtant à mes yeux y apportait des règles, pas toujours bien pensées en prime...
Cependant j'ai été agréablement surpris, et alors que je m'attendais à me lasser après quelques lignes je suis arrivé au bout sans m'en rendre compte.

Déjà les remarques sur le consentement sont pleines de bon sens sur des évidences qui passent souvent sous le nez des joueurs à commencer par le rappel qu'incarner un personnage n'empêche en rien de se concerter avec un autre joueur ou même le MJ, éventuellement en pleine partie, surtout si cela peut éviter un malaise.

Je me souviens très clairement quand j'avais 12 ans avoir incarné un personnage dans une campagne médiévale fantastique et avoir vu mon personnage se faire violer lors d'une partie, sans la moindre description désobligeante, juste un rideau noir en toute fin de séance. Et c'était peut-être pire, l'essence du rôliste étant de servir de son imagination, et ça revenait dans ma conceptualisation de ce qu'il s'est passé pour mon personnage au même.

Je suis rentré chez moi et ma mère, voyant mes yeux écarquillés m'a dit :" tu as eu des ennuis ?" pour elle il était clair que j'avais été frappé. Pour moi le Mj manquait totalement de pédagogie (en même temps j'étais le seul gamin d'une partie dont le deuxième cadet avait 20 ans), et en soi ce qu'il était advenu était cohérent et le MJ ne prenait en aucun cas un malin plaisir aux évènements décris. Je garde d'ailleurs un très bon souvenir de cette partie, où j'ai transposé cette frustration à mon personnage qui s'est comporté comme une caricature (ratée par mon interprétation de l'époque :p) de Guts de Berserk.
Là ou je veux en venir c'est que si la sexualité est un sujet tacitement tabou, c'est parce que les gens ont conscience que, comme certains autres sujets, il peut amener à des résultats désagréables, voire néfastes. On me dira certainement que ce n'est pas pertinent parce que nous sommes un club pour adultes... Et j'ai envie de dire oui et non, je pense qu'un sujet mal maîtrisé peut s'avérer tout aussi problématique pour (de manière certes moindre) des adultes.

Et pourtant je suis absolument pour, une représentation concrète de la sexualité. Déjà parce que je pense que c'est un sujet qui peut être intéressant (bien que comme tout sujet il ne peut pas en lui-même être l'âme de la partie), mais aussi parce que je pense que c'est un aspect négligé des relations humaines dans le jdr qui apporte quelque chose qu'on ne voit pas toujours au premier abord.

Je suis un grand fan de Vampire la mascarade (c'est bien simple hormis la v5, j'ai tout lu, tout) qui en soi peut se prêter dans ses pratiques sexuelles (ou plus exactement sexualisées dans le cadre des vampires),sous certains aspects, à marquer des ressentis bien plus clairement qu'avec des interactions classiques, notamment la dominance. Et même si tout le monde visualise très bien ce dont je parle, cela peut en réalité être décrit de manière élégante, voire être absolument tous publiques, quand le vieux vampire passe sa main dans tes cheveux, ou juste pose la main sur ton épaule sans ton accord tacite c'est déjà une marque de dominance.
Pénétrer la sphère d'intimité d'autrui, que cela soit décrire qu'on prend son enfant dans ses bras, que l'ont met une grande claque dans le dos de son frère, qu'on serre la main sur la gorge d'un rival, ou qu'on pose son front sur celui de l'être aimé sont des descriptions qu'on entend pas souvent, et qui même sans forcément mener à des rapports sexuels ( ce qui peut tout à fait être le cas pour la dernière par exemple), peuvent être un ajout à une partie par le ressenti des personnages quant à ces actions tactiles.

Je suis donc pour la description des rapports sexuel si on est certain que le joueur en face (ou le mj) est consentent, quitte à si cela peut aider le faire de manière légèrement détournée, comme par exemple l'usage de la troisième personne proposé dans l'article, mais aussi pourquoi pas; de mots-clés, de métaphores, de ressentis-émotions etc... Même si je pense qu'il n'y a en soi rien de problématique à décrire concrètement un acte sexuel si cela va à toute la table. (Je rappelle que les joueurs qui assistent sans participer sont aussi concernés, et on doit pouvoir entendre qu'un joueur ne désire pas entendre certaines descriptions à la partie, que ce soit la sexualité, la violence sur enfant, ou autre, quand bien même son personnage n'est ni présent ni impliqué.)

Ensuite je pense aussi que le sujet risque de "passer un peu à la trappe" simplement parce que beaucoup de MJs sont convaincus de pouvoir tout à fait décrire un rapport sexuel si nécessaire, sans pour autant dans les faits, ne ressentire le besoin d'un décrire un. Je ne dis pas du tout que c'est une nécessité, surtout dans des tables à beaucoup de joueurs qui n'ont pas toujours le luxe de prendre du temps à développer la vie et l'âme de chaque personnage ( à mon grand regret Very Happy),ou dans des parties dont ça ne colle pas à l'ambiance et/ou au thème, je dis simplement qu'il y une dichotomie (en tous cas dans mon entourage personnel) entre les gens qui ne se pensent pas concernés car sans soucis aucun quant à la sexualité et ceux qui ont déjà décrit, même brièvement et élégamment, un rapport sexuel. Par exemple là ou la sexualité est aussi un parcours semi-initiatique, le sujet n'est jamais abordé dans des parties qui se concentrent sur des parcours initiatiques, le passage à l'âge adulte etc, qui pourtant (une fois encore dans mon entourage personnel) sont des thèmes récurrents. ( Je ne lance la pierre à personne, autant que je me souvienne, j'ai bien plus souvent eu recours à un "jet de séduction de lâcheté", à un joueur ayant par l'interprétation pourtant, construit une relation qu'à des descriptions qui ont pourtant tout autant de raisons d'exister que celles qui animent la vie sociale de nos protagonistes)

Aussi, je pense que dans certains cadres plus que d'autres ça peut même être un outil puissant au service du scénario, un questionnement sur une pratique ou un tabou sexuel de son/sa conjoint(e) peut mener à aller fouiller dans son passé, ou encore pour prendre un exemple que je connais bien, en médiéval fantastique: (car l'époque contemporaine est loin d'être la seule concernée)
les elfes valénars d'Eberron pratiquent pour la plupart une forme de "polyamour" (je suis loin d'être partisan de la pratique dans la vrai vie, mais cela ne change rien à son existence en jeu), cette pratique comme celles de divers peuples fantastiques peut mener à du jeu plus que juste un "tu as réussi ton jet de connaissance tu sais qu'ils font ça", il peut d'ailleurs être très intéressant pour un personnage joueur qui est intéressé par le développement d'une relation à se poser des questions de type :"pourquoi est-ce qu'elle a l'air si heureuse quand elle le fait avec lui et moins avec moi, alors que je suis certain que je l'aime plus ?" voir être source de conflit, rivalité tacite, qui pourrait mener le guerrier à porter moins d'assistances à certains de ses alliés en tour de combat...
La jalousie, qu'elle soit ou non liée à la sexualité et surtout quand elle est/parait injustifiée peut toujours être source de conflits avec des pnjs "amicaux" pour le mj. (d'ailleurs pour faire un bon rival, il faut un rival que le joueur veut viscéralement dépasser sans pouvoir moralement le tuer)

En résumé, la sexualité en jdr :

- oui, si elle est maitrisée
- oui, mais elle ne doit pas être centrale au jeu
- non, si elle dérange qui que ce soit (quand bien même il/elle n'est pas concernée)
- oui, si cela apporte quelque chose, donc si le mj peut s'en servir pour faire passer, des émotions/relations, voir scénarios etc..., mais à priori pas chaque acte sexuel, surtout d'un couple de longue date ( à moins une fois encore qu'il y aie "du changement" on ne décrit par exemple pas nos personnages se laver en ville.. parce que c'est toujours pareil, on le décrit que quand c'est pertinent, ou une fois de temps en temps histoire de dire, mais pas du tout à chaque fois)
- oui, mais avec un véritable consentement du joueur, et pas juste un accord de principe datant (qu'on soit bien d'accord même si un joueur n' est pas son personnage, il s'y identifie ne serait-ce que partiellement, les accomplissements de son héro sont les siens, et une situation chiante pour le personnage est souvent aussi chiante pour le joueur...)

Par contre, à titre personnel je préfère éviter les parties ou la sexualité est trop impliquée, ça n'empêche pas qui que se soit de jouer comme il l'entend, c'est juste pas mon truc au delà d'une certaine mesure, même si je suis pour qu'elle intervienne avec modération dans une partie que je masterise ou à laquelle je joue.

(PS : je suis d'accord avec Akanon qui dit que l'article gagnerait à expliciter en quoi il vaut la peine d'être lu, ce que je pense)
( PPS : je pense que les jeux White wolf en particulier; Vampire, Loup-garou et changelin méritent une attention toute particulière à ce sujet...)

Je me permet de rajouter à ce post qui en rebutera plus d'un que si quelqu'un veut ramener à la vie ce sujet, il serait pertinent de créer un topic du type :"représentation des genres et leurs relations en jdr" ou "le contact physique en jdr".
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