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 Quelles sont vos astuces pour injecter de l'intérêt dans les scenes sans enjeu?

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AuteurMessage
Akanon
Intarissable moulin à paroles
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Nombre de messages : 1308
Localisation : Watermael-Boitsfort
Date d'inscription : 23/02/2015

MessageSujet: Quelles sont vos astuces pour injecter de l'intérêt dans les scenes sans enjeu?   Jeu 28 Juin 2018 - 11:47

Salut!

La question est dans le titre, mais mérite un peu d'explication. Elle s'adresse aux joueurs comme aux MJ.

Je vois un partie de JDR comme un épisode de série, et chaque scène qu'on joue doit avoir un enjeu: montrer des actions (ce qui se traduit par faire des jets de dés) ou exposer un personnage (révéler un aspect jusque là inconnu du personnage ou voir comment il réagit à telle ou telle situation).

L'objet de ce post n'est pas de discuter cette définition, et donc je vous invite à ne pas le faire.

Quelques exemples de scènes sans enjeu:

"Tu veux bien me prêter 10 piéces d'or? Je te le rends vendredi - Ouais, ok" les personnages sont de base d'accord. il n'est pas rare de passer 5 minutes sur ce genre de trucs
"Il fait beau aujourd'hui. Oui plutôt. Et comment va votre belle-mère? Elle va bien merci" On sait pas quoi faire alors on se raconte des banalités
"10 cyberninja avec des épées laser entourent ton paysan niveau 1 et lui disent de les suivre" en gros t'as pas le choix, fais ce que je te dis

Je pense que ce genre de scènes est inévitable, tout simplement parce qu'on invente les choses en live et parfois on meuble pour se laisser le temps de réfléchir.

Ma méthode consiste à dire "quel est l'enjeu de cette scène?" ou de décréter d'autorité qu'il y en a pas et passer à la suite. Mais comme souvent il y a surement des façons plus élégantes de le gérer.

Par exemple en tant que PJ et en tant que MJ, lorsqu'on veut négocier un truc avec mon perso je demande automatiquement un truc en retour ou refuse au départ. Du coup la scène gagne un potentiel pour une action. Il y a surement d'autres trucs simples.

Quels sont les vôtres?

Anecdotes et illustrations sont plus que bienvenues Smile
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KamiSeiTo
Modérateur
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Nombre de messages : 3787
Localisation : Merode
Date d'inscription : 18/08/2013

MessageSujet: Re: Quelles sont vos astuces pour injecter de l'intérêt dans les scenes sans enjeu?   Mar 3 Juil 2018 - 11:45

Je n'aurai pas grand chose à apporter, je fais comme ce que tu as dit.
J'ai deux façons de mener (je ne parle pas de jeux très spécifiques qui génèrent leur propre rythme, comme Prosopopée par exemple) :
→ une façon "naturaliste" quand j'essaie de faire du réaliste (sur des jeux comme Tenga ou Héroïques par exemple) et là j'ai aucune maîtrise du rythme, ce qui me pose problème d'ailleurs.
→ une façon "série télé" (sur seriTALes, mais aussi en général sur tous les autres jeux, comme Monsterhearts par exemple), et là je fais ce que tu as dit : je me pose en début de scène la question "quel est l'intérêt de cette scène ?", elle doit apporter soit un enjeu (un obstacle, une possibilité de récupérer une info non obligatoire, prendre un ascendant sur une situation, etc.) soit une révélation (de la grosse révélation façon twist de fifou, ou de la simple scène intime qui permet d'en apprendre plus sur un personnage ou montrer une facette de sa personnalité, etc.). J'invite d'ailleurs parfois mes joueurs à réfléchir pareil (sur seriTALes, surtout en vrai). Et en tant que MJ dès que j'ai trouvé quel est l'enjeu/révélation je pousse dans ce sens ; si je n'arrive pas à trouver d'intérêt à la scène, ou une fois celui-ci passé, j'écourte la scène ou je l'amène à sa fin.

Bon ça c'est le schéma, dans la pratique si je vois que les joueurs y prennent plaisir, parce que je me laisse emporter, parce que ça semble bien dans le flow du moment, ou que sais-je, il y a des scènes hors de ce schéma un peu réducteur par-ci par-là. Mais ça m'aide à essayer que ce soit pas trop mou (quand j'oublie pas, parce que je me laisse facilement emporter par le flow du temps in game, en vrai ^^').

_________________
Sur demande, je peux organiser pour un petit groupe des One Shot découverte de : Die for you, Lady Blackbird, Prosopopée, Rōnin, Lacuna, Mordiou !, Monsterhearts, ou Psi*Run. Nouveaux venus, anciens meubles, vétérans curieux ou grands débutants, n'hésitez pas !
Ma présentation, mes goûts rôlistiques.
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Felondra
Intarissable moulin à paroles
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Nombre de messages : 1517
Date d'inscription : 17/01/2015

MessageSujet: Re: Quelles sont vos astuces pour injecter de l'intérêt dans les scenes sans enjeu?   Lun 9 Juil 2018 - 11:34

Oui, n'oublions pas comme le signale Kami que parfois, on a simplement plaisir à décrire une tranche de vie, une scène a priori sans intérêt ni enjeu fort. Parce qu'avant on a vécu des choses éprouvantes, parce qu'on se chauffe avant de rentrer dans du "lourd"...

Pour ma part, si je suis PJ ça peut m'arriver de dire au MJ "là j'ai pas besoin d'un enjeu ni rien, si des gens s'ennuient à table on peut passer mais j'aime bien". Parce que parfois, il y a un besoin justement de mettre de l'enjeu ou de l'obstacle à tout prix, de "rentabiliser" la scène en y posant un enjeu. De se dire "une scène = un enjeu". Alors que moi, notamment pour présenter un personnage, pour que j'apprenne à le connaitre, etc., j'aime beaucoup commencer calme. (Bon sauf quand Kami me dit "il pleut vous courrez qui porte le corps ?", mais c'est une autre histoire ^^ ).


Je pense qu'une compétence qu'on peut apprendre en jeu de rôle c'est ça aussi, apprendre à suivre le flot de la partie dans le sens de prendre le temps, savourer ce qui se passe là. Sentir que la table aime ce qui est en train d'être jouer, qu'on peut continuer dans cette petite scène toute simple sans faire débouler un méchant ou une révélation de ouf. J'ai gardé en tête quelques belles scènes vécues comme ça à table Smile

Et puis une scène sans enjeu peut permettre de faire prendre conscience de la vie quotidienne des gens, de ce qui se passe quand rien ne se passe. Le jeu de rôle amène à voyager, à embrasser d'autres réalités que la nôtre et souvent, j'ai besoin de quelques touches de vie quotidienne de "ces gens-là" pour me plonger dans la partie. C'est quoi un repas normal pour des soldats au front ? C'est quoi l'activité du week-end d'une famille de sauterelles géantes ? Comment se présente une maison d'orques plutôt "bourgeois" ?

Les scènes sans enjeu, ça peut aussi être ça, des scènes d'exposition. Des scènes qui ancrent les folles histoires qu'on vit à table dans du concret, dans une réalité tangible. Et ça aidera à mettre des enjeux ensuite : si les soldats se plaignent que la bouffe est dégueu, l'opportunité de détourner un jambon pour améliorer le quotidien du régiment deviendra réellement tentante. Une fois qu'on aura vu la famille de sauterelles se détendre au bord de la mare en mangeant des tiges bien vertes, on sera davantage motivé à l'idée de sauver ce petit havre de paix de l'invasion des souris qui dévastent tout sur leur passage. Etc.

Après tout est une question de rythme. Si l'intérêt diminue, que ça s'essoufle, il faut aussi savoir passé à autre chose. Mais ça peut être fait en basculant la scène : les PJ remarquent quelque chose de suspect, un PnJ qui ne les a pas à la bonne débarque et les apostrophe, un événement arrive qui les pousse à réagir, ...

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filwinn
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MessageSujet: Re: Quelles sont vos astuces pour injecter de l'intérêt dans les scenes sans enjeu?   Lun 9 Juil 2018 - 18:45

Personellement je ne me pose pas la question de l'enjeu, mais plutôt "est-ce que ça va être chiant ? Est-ce que je peux faire quelque chose pour rendre ça moins chiant ?" 90% du temps ma réponse est "un evenment imprévu ou un chouette pnj".

Quand je suis joueur, la meilleur recette pour me faire perdre tout intérêt dans la partie c'est de resentir que ce que je suis en train de faire, fait chier le MJ/ne va pas dans le sens du scenar et donc ne merite aucun intérêt, la je sens les rails et soit je déraille (plutôt dans ma jeunesse folle et insouciante), soit je quitte la table car a ce niveau la autant lire un livre.

Et sinon il y a le framing aggresif qui peut parfois aider a passer outre un scène chiante que tu as pas forcément envie de faire jouer.
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Gernier
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MessageSujet: Re: Quelles sont vos astuces pour injecter de l'intérêt dans les scenes sans enjeu?   Mar 10 Juil 2018 - 14:01

"My two cents..."

Un peu comme @Felondra, je pense que les scènes du quotidien peuvent apporter pas mal dans l'immersion. Ce n'est pas qu'il n'y a pas d'enjeu, mais disons des enjeux plus "minuscules" que les scènes de défouraillages endiablés.

Elles permettent aux PJ's de se concentrer sur les personnages, de mieux les cerner. Cela peut même aboutir à ces moments où l'on sent le personnage aller dans la direction opposée de ce que l'on souhaitait à la base. Et ça, c'est grisant... C'est le signe que le personnage acquiert une épaisseur.

Surtout sur des campagnes, j'essaie d'installer ce genre de moment hors-tension ou chacun peut se préparer à la suite, faire une petite existence avant de repartir dans les ennuis.

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MessageSujet: Re: Quelles sont vos astuces pour injecter de l'intérêt dans les scenes sans enjeu?   Mar 10 Juil 2018 - 15:07

Pour rester dans le consensus, je pense aussi que les petites scènes du quotidien, racontées ensemble par les joueurs, contiennent aussi des enjeux (au moins meta) dans la continué du contrat social pour renforcer les fondations de la construction de la table et de l'univers et reprendre le temps, régulièrement et hors situation de tension, pour les joueurs et l'éventuel conteur de s'accorder.

Ce sont souvent des initiatives des joueurs, il est donc d'autant plus important d'en profiter pour aménager ces respirations et voir les possibilités qu'elles peuvent apporter (sans chercher à les presser comme des citrons) et aussi de voir un peu ce qu'attendent les autres joueurs et qu'on a pu un peu zapper.

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Felondra
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MessageSujet: Re: Quelles sont vos astuces pour injecter de l'intérêt dans les scenes sans enjeu?   Mer 11 Juil 2018 - 9:22

Ça répond à ta question Akanon ? Tu veux nous relancer sur autre chose ?

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Thierry
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MessageSujet: Re: Quelles sont vos astuces pour injecter de l'intérêt dans les scenes sans enjeu?   Mer 11 Juil 2018 - 9:28

Ce qui est marrant, c'est que ces petites scènes "sans enjeu" peuvent donner lieu à des développements ultérieurs. je le vois parfois lorsque je mets en scène des PNJ créés de toutes pièces à l'instant, mais qui n'ont, à priori, aucune importance dans l'histoire..Il arrive que les joueurs leur prêtent plus d'importance qu'ils n'en ont et cherchent à les revoir plus tard. Et là, je commence à les approfondir et à en faire de vrais PNJ...

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